Otello FI Euro 4 mit J.Costa IT-213 Pro

[Doc HU]

Hallo,

nach nun insgesamt knapp 1400 Km mit dem Otello "Edition" 125 FI ABS Euro 4 ein kleines Zwischenfazit. Nach den ersten Kilometern war klar, ich brauche einen besseren Windschutz und in den Spiegeln sehe ich nur meine Arme. Also erstmal Spiegelverbreiterung angebaut, nun gab es Rücksicht aber auch durch die über die Griffe ragende Verbreiterung eine Beeinträchtigung der Fingerfreiheit.

Das original Windschild habe ich durch die Puig City Touring mit Anbausatz für Daelim S1 ersetzt. Die Puig passt ideal, nimmt an der unteren Kante sogar die Kontur der Otello Front auf. Der Windschutz durch die größere Puig ist für mich (187cm und 105Kg) deutlich angenehmer als der original Sportschild. Die Fahrleistungen haben sich nicht verändert.

Da ich schon recht früh mit der doch recht lethargischen Beschleunigung unzufrieden war, wurde bei KM Stand 610 auf die J.Costa IT-213 Pro umgerüstet. Mittlerweile habe ich mit der Costa fast 800km zurückgelegt, nun sollte sie auch richtig eingelaufen sein. Vorteile der Costa: weniger Vibrationen und rappeln als die Serienvario, deutlich gesteigerte Beschleunigung, vor allem am Berg. Für mich das wichtigste: Durchzugsvermögen. Wenn bei Tacho 80 am Griff gedreht wird, passiert auch was. Die Höchstgeschwindigkeit liegt um 5 Km/h höher als zu Beginn.

Dazu fahre ich immer in einen 1,7 KM langen Tunnel, dort sind immer gleiche Windverhältnisse und Temperaturen. Anzeige Tacho am Anfang nach Einbau 115, mittlerweile geht die Nadel auf 120. Alles natürlich aufrecht sitzend.
Der Verbrauch ist mit der Costa nicht gestiegen, liegt bei mir im Mittel um 3,2l. Mit dem Gasgriff kann man auch ein wenig Einfluß auf die Drehzahl und Lautstärke nehmen. Gas geben beim anfahren bis die Kupplung greift, dann Gas etwas zurücknehmen, Drehzahl fällt aber der Roller zieht los. Es ist auch nicht nötig, immer mit Vollgas zu beschleunigen. Etwas Gas geben, die Drehzahl steigt sofort und die Fuhre legt los.

Thema Spiegel: ich habe mir extra breite bei Tante L. geholt, die konnte ich ohne Verbreiterung montieren und sehe nun auch alles hinter mir.

Zum Schluß noch ein Satz zu den serienmässigen Reifen: die montierten Kenda K413 geben null Anlass zur Klage, trocken und auch bei Starkregen bisher keinerlei Ausrutscher oder sonstige Unannehmlichkeiten. Weder bei unter 10° noch bei 27°, auch nicht bei ordentlich Schräglage. Allerdings fehlt mir da ein Vergleich mit richtig guten Spitzenfabrikaten.

Die Costa kann ich nur wärmstens empfehlen, der Otello bietet meiner Meinung nach ordentlich Leistung für einen schmalen Taler.
Mir macht es so viel Spaß, das ich die Prüfung für A2 anpeile und mir dann was um 30 PS anschaffen werde.

Gruß Detlef

Hallo Detlef, danke für den Erfahrungsbericht. Dann hat dich die J.Costa wohl auf den Geschmack gebracht? Ich bin mit meiner S 3 nach dem Umbau auch zufrieden. Was im Original-Zustand überhaupt nicht der Fall war. Die Euro 4 Umstellung hat Daelim nicht gut gelöst! Wer noch das Euro 3 Modell fährt, hat da deutlich weniger mit zu tun! Da war die Welt noch in Ordnung. Ich bin mal gespannt, wie Daelim die nächste Umstellung auf Euro 5 hin bekommt? Wenn dann wieder so ein Leistungsabfall eintritt, wie bei der Euro 4 Umstellung, dann gute Nacht! Ob dann die 125 er noch gerade mal 10,5-11 PS haben werden, bei 180 + kg ? Herzliche Grüße und bleibt gesund, Nobbi.

Hallo,

Euro 5 ist das Fragezeichen, auch bei den Großrollern. Deshalb warte ich noch bis 2021 mit dem Umstieg. Oberhalb 125ccm kann mit einer Hubraumerhöhung gearbeitet werden, aktuell bei der neuen Honda Forza 350 in Asien zu sehen. Aber bei 125ccm? Leeb jedenfalls hat auf der Daelim Seite den Otello und die Daystar schon ausgelistet.

Und ja, die Costa ist für mich nicht mehr wegzudenken.

Gruß Detlef

[raspa]

Hallo,

nachdem ihr die J.Costa IT-213 Pro bereits bei einem Otello Fi 125 verbaut habt, hoffe ich auf die Beantwortung einer Frage.

Bei der J.Costa IT-213 Pro liegt eine Gleitbuchse/Variohülse bei, die länger ist, als die bei meinem Otello verbaute.

Hab ihr diese Hülse so verbaut, wie mitgeliefert, oder gekürzt?

Die verbaute bei meinem ist 50,8 mm lang und hat außen 24 mm sowie innen 16 mm Durchmesser.
Die neue Hülse ist 53,6 mm lang und hat außen 25 mm sowie innen 16 mm Durchmesser.
Bei Roller.com steht beim originalen Ersatzteil: Gleitbuchse: 52x24mm / Innendurchmesser: 16mm

Die alte Hülse passt ja wegen dem Außendurchmesser nicht zur J.Costa IT-213 Pro.
Verwende ich die Hülse der J.Costa IT-213 Pro, dann kommt die Lüfterscheibe weiter raus und der Abstand, wo der Riemen läuft, wird größer, so dass der Riemen näher an die Achse rutscht.
Grundsätzlich geht das, wenn ich die Scheibe, welche zwischen Lüfterscheibe und Mutter sitzt, weg lasse, denn dann liegt die Mutter direkt auf der Lüfterscheibe auf.

Ich bin mir nur nicht mit dem Abstand zwischen J.Costa IT-213 Pro und Lüfterscheibe so sicher, ob der dann nicht zu groß ist.

Auf der Seite, wo ich die J.Costa IT-213 Pro gekauft habe, steht:
Achtung! Beim Einbau der Variomatik an Daelim 125 Modellen bitte die Länge von Original-Variohülse prüfen. Falls von uns gelieferte Variohülse länger ist, bitte kürzen. (z.B. abschleifen)

Jetzt bin ich mit meinen Ausführungen fertig und hoffe auf hilfreiche Antworten.

Grüße, Olaf

[raspa]

Hallo Olaf, ich habe beim Einbau der J.Costa die Hülse nicht gekürzt. Ob herigtage das gemacht hat, weiß ich nicht, aber ich vermute mal, dass er sie auch nicht gekürzt hat. Das rührt wohl noch aus einer Zeit, in der die J.Costa EVO2 und EVO3 mehr verkauft worden und es die IT213 Pro noch nicht gab? Ich würde sie erstmal nicht kürzen und sehen, wie die J.Costa so funktioniert. Solltest Du dann doch zum Entschluss kommen, die Hülse zu kürzen, dann aber bitte nicht selber daran rumschleifen, sondern zu einem Fachbetrieb gehen, die das richtig abdrehen können! Die Scheibe zwischen Lüfterrad und Mutter bitte nicht weglassen, die gehört da hin! Herzliche Grüße und bleib gesund, Nobbi.

Hallo Nobbi, danke für die Information und die Mail mit Anhang.

Ich habe mal den Überstand der Hülse (alt vs. neu) verglichen.
Bei der alten Vario sind es 14,8 mm und der Hülse von J.Costa 18,3 mm.
Der Riemen hat eine Breite von 21,5 mm und er läuft ja in dem jeweiligen Zwischenraum.
Aufgrund der Messwerte würde ich jetzt die Hülse auch nicht kürzen.
Für mich war es mit der alten Vario eigentlich zu eng.

Ich bin gespannt, wie sich die J.Costa beim Fahren anfühlt.
Ich werde zeitnah berichten.

Grüße, Olaf

Hallo Olaf, ich denke Du wirst da ähnlich zufrieden sein wie heritage! Oder auch wie ich! Genau, lasse die Hülse erst mal so, und nach der ersten Fahrt kann man mehr sagen! Eine richtige Einfahr-Vorschrift gibt es nicht für die J.Costa. Aber so bis 500 Km dauert es bis sie sich richtig eingefahren hat. Besonders schonende Fahrweise zu Anfang, ist nicht notwendig. Ich bin schon mal auf deinen Bericht gespannt! Herzliche Grüße und bleib gesund, Nobbi.

Hallo Olaf,

bei mir wurde alles so verbaut wie in der Verpackung geliefert. Also nichts gekürzt oder so. Passen tun die Teile nur bei kaltem Antrieb, den Unterschied merkt man sofort bei der 1. Probefahrt nach Montage. Der neue Besitzer meiner Otello ist auch sehr zufrieden.

Gruß Detlef

Nachdem ich so umfangreich mit Informationen gefüttert wurde, habe ich heute den Einbau der J.Costa vorgenommen.

Hat alles soweit funktioniert, nur das Blockierwerkzeug war ein Fehlkauf.
Mit Geduld und Spucke habe ich dann doch alles fest bekommen.

Bin dann auch gleich ne Runde (circa 20 km) gedreht.
Auffällig ist, dass der Roller jetzt spritziger bei höheren Geschwindigkeiten reagiert.
Ob die Endgeschwindigkeit höher ist, wollte ich noch nicht ausprobieren.

Was aber auch anders ist, das ist die Spritzigkeit beim Anfahren. Diese war mit der alten Vario besser.
Könnte aber auch an der kürzeren Hülse der alten Vario liegen, denn da lag der Riemen bereits tiefer im Wandler.
Hatte aber auch zur Folge, dass das Hinterrad teilweise im Leerlauf sich leicht drehte, wenn auf dem Ständer aufgebockt.

Beim jetzigen Antrieb liegt der Riemen fast ganz außen zwischen den Wandlerscheiben, wenn der Motor aus ist.

Nachdem sich alles erst noch einfahren muss, werde ich meine Erfahrungen demnächst nochmals kund tun.

Schönen Abend noch, Olaf

Hallo Olaf, prima dass der Einbau so geklappt hat. Die Gleithülse mit 50,8 mm war eindeutig gekürzt. Hier hat der Vorbesitzer eine andere Übersetzung beim Starten gewollt. Das ist machbar in einer vorwiegend ebenen Gegend und bringt wieder weniger im bergigen Land. Denn beim Anfahren ist man da so etwa im 1 1/2 ten Gang. Mit 2 Personen am Berg wird es dann aber schon schwieriger! Nun ist die Hülse von der J.Costa ja noch etwas länger als 52 mm der Originalen Hülse. Sollte es Dir nach der Einfahrzeit immer noch nicht gefallen, kannst Du ja immer noch die J.Costa Hülse abdrehen lassen. Aber nicht so viel, 52,5 mm würde ich nicht unterschreiten!! Wie ist denn dein Gaszug eingestellt? Hat der die üblichen 2-3 mm Spiel? Den kannst Du auch auf fast 0 stellen. Dann reagiert der Motor etwas direkter. Auf dem Hauptständer machen und bevor die Muttern am Gaszug wieder gekontert werden, den Lenker rechts und links einschlagen und kontrollieren dass sich die Drehzahl nicht erhöht!!! Wenn das ok ist, kann gekontert werden! Herzliche Grüße und bleib gesund, Nobbi.

Nun bin ich mit der J.Costa einige Male in der Stadt gefahren und bin nicht so ganz zufrieden.
Hatte mir den Abzug anders vorgestellt. Wurde meines Erachtens schlechter zur originalen Vario.

Was mir nicht gefällt ist, dass ich sehr viel Gas geben muss, bis mal der Vortrieb anspricht.
Wenn ich mal rolle und so 20 km/h fahre, dann nimmt er das Gas ganz gut an.

Es scheint sich meine Vermutung zu bestätigen, dass der Riemen zu tief in der Vario liegt.
Er benötigt mehr Gas, um nach außen zu wandern, um im Wandler tiefer einzudringen und das Hinterrad anzutreiben.

Scheinbar muss ich doch die Hülse der Vario abdrehen lassen oder ich versuche das mit dem Gaszug.
Gibt es da eine Anleitung mit Bildern für das Einstellen des Gaszuges oder ist das simpel?

Grüße, Olaf

[okrem]

Gas-Spiel einstellen auf 0.pdf

Hallo Olaf, dann liegt das Problem der Beschleunigung wo anders, aber mit Sicherheit nicht an der J. Costa. Die Hülse hat ja heritage auch nicht gekürzt und eine Verbesserung erzielt. Also versuche es erst einmal mit dem Einstellen des Spiels am Gas! Das müsstest du doch aber auch spüren und hören, wieviel Spiel da ist. Wenn du am Griff drehst, achte mal darauf, wieviel Spiel da ist, bevor der Motor reagiert! Dieses Spiel ist ja Standard bei Serie und wird auch von den meisten Werkstätten so eingestellt. Ich persönlich halte das aber für Quatsch. Mit einer Einstellung auf 0 oder fast 0 hat man eine besseres "Rückmeldung" und das "Gefährt" hat keine Gedenksekunde mehr! Das ist bei nassen oder glatten Straßen dann doch angenehmer! Dazu schon mal hier eine Anleitung im Anhang. Ich werde dazu einen neuen Beitrag aufmachen. Herzliche Grüße und bleib gesund, Nobbi.

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[S3-Nobbi]

Hallo,

bescheidene Frage: der Riemen ist auch neu oder hatte unter 1000 Km Laufleistung? Die Anfahrdrehzahl war bei mir minimal höher, nicht der Rede wert. Ich meine mich zu erinnern, die Hülse wird nur bei den alten Otello vor Fi gekürzt. Stand in der Anleitung oder auf der HP von Costa, bin aber nicht sicher.

Gruß Detlef

Das ist ein Punkt, der mir doch tatsächlich mal durch die Lappen gegangen ist. Natürlich sollte ein neuer Keilriemen verbaut werden! Ein abgenutzter Keilriemen führt ja auch dazu, dass der Riemen nicht mehr so hoch steigen kann und auch tiefer in der Vario absackt. Das und auch das Spiel vom Gas sollte in dem Fall mal untersucht werden. Herzliche Grüße und bleibt gesund, Nobbi.

Der Riemen ist "nagelneu", so wie die Vario von J.Costa, die Lüfterscheibe und die Mutter.

Ich schau mir die Sache mit dem Gas-Spiel mal an und gebe Rückmeldung.

Momentan hört sich meine Otello beim Anfahren an, als ob sie gerne durchstarten will, aber nicht kann.
Viel Gas geben und wenig Vortrieb.

Viel Gas geben und wenig Vortrieb.Das erinnert mich an meiner J Costa.eine Frage hast du die Hülse eingefettet?Den da darf kein Fett oder Öl ran die schmiert sich selber über die Löcher die in der Hülse sind da ist Krafitpulver drinn.
Bleib Gesund

Hallo Olaf, bis hier her hast Du alles richtig gemacht mit der J. Costa. Sofern du nicht, wie von Daelim-S3 geschrieben, Öl oder Fett zum Schmieren genommen hast! Aber das denke ich mal nicht. Deine Beschreibung, viel Gas und wenig Vortrieb, kann auch mit einer erlahmten Gegendruckfeder zu tun haben! Wieviel Km hat denn dein Otello auf der Uhr? Ist da schon einmal die Gegendruckfeder gewechselt worden? Wenn die Feder erlahmt ist und nicht mehr genug Druck auf den Riemen aufbauen kann, dann kommt es im Wandler (hinten zwischen den beiden Scheiben) zum Schlupf des Riemens. Das ist dann so, wie bei einem Auto wo die Kupplung durchrutscht. Das Verhältnis Gas geben zur Erhöhung der Geschwindigkeit passt nicht mehr! Man gibt mehr Gas, aber es geht nicht schneller voran! Das "Funktionsmaß" der Gegendruckfeder ist beim Otello Fi und bei der S 3 das gleiche, weil die Feder identisch ist. Es sind 131,1 mm! Sollte die Feder also weniger als diese Höhe haben, dann wird es Zeit für eine Neue. Ich würde die mal überprüfen, wenn es nicht am Gas-Spiel liegt!! Den Variokasten öffnen und den Wandler ausbauen! Dann den Kupplungskorb (mit den 3 Kupplungsbacken) abbauen. Vorsicht bei den letzten Gewindegängen, da ist ja Druck drauf! Dann mal mit einer Schieblehre die Höhe der Feder messen. Unter 131,1 mm= eine Neue ordern! Herzliche Grüße und bleib gesund, Nobbi.

[S3-Nobbi]

Viel Gas geben und wenig Vortrieb.Das erinnert mich an meiner J Costa.eine Frage hast du die Hülse eingefettet?Den da darf kein Fett oder Öl ran die schmiert sich selber über die Löcher die in der Hülse sind da ist Krafitpulver drinn.
Bleib Gesund

Okay, das mit dem "Viel Gas und wenig Vortrieb" war schon etwas überspitzt dargestellt.
Ich beschreibe es mal anders. Es fühlt sich beim Anfahren optisch und akustisch an, wie ein 50er Roller, der Krach macht wie eine 300er, aber höchstens 25 km/h fährt.

Fett habe ich nur bei der Hülse innen etwas hin gemacht, also zwischen der Achse und der Hülse.
Außen zwischen Hülse und Vario ist Fettfrei.

-- Automatische Zusammenführung - 10. Mär 2021, 08:53 --

Hallo Olaf, bis hier her hast Du alles richtig gemacht mit der J. Costa. Sofern du nicht, wie von Daelim-S3 geschrieben, Öl oder Fett zum Schmieren genommen hast! Aber das denke ich mal nicht. Deine Beschreibung, viel Gas und wenig Vortrieb, kann auch mit einer erlahmten Gegendruckfeder zu tun haben! Wieviel Km hat denn dein Otello auf der Uhr? ... Vorsicht bei den letzten Gewindegängen, da ist ja Druck drauf! Dann mal mit einer Schieblehre die Höhe der Feder messen. Unter 131,1 mm= eine Neue ordern! Herzliche Grüße und bleib gesund, Nobbi.

Der Roller hat 10.000 km runter. Ich gehe mal davon aus, dass die Kupplung auch so alt ist.
Die Kupplung (Wandler) ist das Bauteil, was bei der Reparatur nicht getauscht oder bearbeitet wurde.
Ich sah keine Notwendigkeit, weil alle Vorgaben - mit den Toleranzen der Backen und ob eingelaufen - erfüllt waren.
Die Federn habe ich nicht nachgemessen, weil ich mir das auseinander bauen sparen wollte.
Ich empfand den Gegendruck beim Öffnen für das Einfädeln des Riemens als sehr hoch.
Das müsste ja auch ein Anzeichen für den Zustand der Feder sein.

Ich tippe persönlich auf den zu großen Abstand zwischen Vario und Lüfterscheibe, dass der Riemen zu tief einsinkt.
Bis der Riemen dann nach außen gedrückt wird, um hinten in den Wandler einzusinken, braucht es anscheinend aktuell viel Gas.
Hier stimmt für mich die Abstimmung / das Übersetzungsverhältnis nicht.
Mit der alten Vario, deren Hülse kürzer war, ging das Anfahren spritziger von statten. wobei sich das Hinterrad ja schon im Stand und Leerlauf leicht drehte.
War also auch nicht ganz optimal.

Soweit zur Theorie. Ich werde mich morgen mal mit dem Spiel beim Griff beschäftigen und nochmal den Antrieb anschauen, ob was nicht passt.

Hallo Olaf, bei 10.000 km sollte die Gegendruckfeder auch noch nicht erlahmt sein! Dann bleibt eher noch das Spiel vom Gas, bzw. die längere Hülse. Wenn du dann die Hülse abdrehen lassen willst, dann erst mal nur 1 mm! Denn die Arbeitsweise der J. Costa ist ja anders als die der Original-Vario! Viel Glück bei deinen Maßnahmen und bleib gesund, Nobbi.

-- Automatische Zusammenführung - 10. Mär 2021, 18:06 --

(Fett habe ich nur bei der Hülse innen etwas hin gemacht, also zwischen der Achse und der Hülse.
Außen zwischen Hülse und Vario ist Fettfrei.)

Gemäß Anleitung zur Costa soll da aber kein Fett hin, Einbau erfolgt trocken! Wahrscheinlich hast Du deshalb viel zu viel Schlupf.

Bau mal wieder aus und mach alles trocken und fettfrei. Die Costa sitzt so perfekt, die kann man nur bei abgekühltem Motor auf die Welle schieben. Aber an die Anleitung solltest Du Dich schon halten. Die Costa ist selbst schmierend.

Gruß Detlef