Defekte Ventilkeile Otello Fi 125

[Klausi]

Hallo, ich habe heute mit Schrecken feststellen müssen, daß an beiden Einlaßventilen die Ventilkeile die die Ventilfeder eigentlich Fest klemmen sollen nicht mehr in der Ventilschaftnut sitzen. So etwas habe ich noch nicht gesehen. Ich bin durch lautes Ventilklackern darauf aufmerksam geworden.Der Otello Fi hat gerade einmal 4000Km drauf???. Bei 2000Km wurden in der Werkstatt schon mal die Ventile eingestellt. Hätte ich heute Nichden Ventildeckel abgebaut, wäre es zu einem kapitalen Motorschaden gekommen. Hatte jemand schon so ein Problem. Gruß Klausi

[Riemendreher]

Hallo Klaus

Ich hoffe du hast davon ein paar Bilder gemacht. Vielleicht war das sogar ursächlich für deine schlechte Gasannahme. Sind die Keile noch da oder sind sie irgendwohin durchgefallen?
Einen kapitalen Motorschaden kannst du trotzdem nicht ausschließen, ohne diese Keile können die Ventile auf den Kolbenboden aufschlagen.
Ich würde mir ein Endoskop besorgen,Kerze raus und Kolbenboden,Ventile und Brennraum kontrollieren.
Vielleicht sind die Ventilfedern gebrochen und dadurch saßen die Keile nicht mehr stramm genug.
Ohne diese Sicherungskeile wird das Ventil nicht mehr an den Ventilsitz gedrückt und kann nicht mehr abkühlen und natürlich ist es dann auch nicht mehr dicht.

Gruß Volker

[Klausi]

Hallo Volker, ich werde heute mal die Kipphebebel abnehmen dann sehe ich die Ventile genauer. Dann mache ich Bilder davon. Gruß Klaus

[Riemendreher]

Moin Klaus

Ich bin sehr gespannt was du vorfindest. Wenn die Keile tatsächlich nicht mehr in der Nut sitzen,gibt es ja nicht viele Szenarien die das bewirkt haben könnten.
Ventilfederbruch,Steuerkette übergesprungen(eher unwahrscheinlich bei dem Kilometerstand).
Ist denn mal früher die Kompression geprüft worden oder ist da beim Vorgänger schonmal am Zylinderkopf im Rahmen einer Garantieleistung gearbeitet worden?
Alles sehr merkwürdig :?

Viel Erfolg
Gruß Volker

-- Automatische Zusammenführung - 13. Jun 2023, 10:22 --

Was noch im Bereich des Möglichen wäre.....
Wenn der Schlepphebel vom Einlaßventil zuviel Flankenspiel (aus welchen Grund auch immer) haben sollte,und der Ventilschaft nicht mehr mittig getroffen wird sondern stattdessen der Ventilteller könnten die Keile auch rausfliegen :?

[Klausi]

Hallo, ich habe die Kipphebelbrücke abgenommen, es sind nicht die Ventilkeile die Defekt sind, sondern die Ventile an sich sind komplett an der Oberfläche eingelaufen??!! Wenn ich weiß wie ich die Bilder kleiner bekomme stelle ich sie ein. Gruß Klaus

[fermoyracer]

Wurde denn im Rahmen der Erstinspektion das Ventilspiel kontrolliert? Ich weiß von Werkstätten, die so etwas "schlabbern".... Wenn nicht, dann könnten die halt von Anfang an nach dem setzen im Rahmen der Einfahrphase bereits zu wenig Spiel gehabt haben. Und das sollte dann die Ursache gewesen sein.

Einlaß- oder Auslassventil?



fr

[Riemendreher]

Klaus du meinst mit eingelaufen sicher die Kontaktfläche am Ventilschaft wo der Kipphebel zum öffnen auftrifft?

Wenn diese Fläche eingelaufen bzw. "zerhämmert" aussieht,rührt das in der Regel von zu großen Ventilspiel her.Ein Materialfehler in diesem Bereich kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Gruß Volker

[Klausi]

Hy,die erste Inspektion hat noch der Vorbesitzer durchführen lassen. Ich habe bei 2000km nochmal die Ventile einstellen lassen weil die Gasannahme sowie die Höchstgeschwindigkeit und der Rundlauf im Leerlauf zu Wünschen ließen. Auch danach traf keine Besserung ein, von da her kannst du Recht haben, das die Vertragswerkstatt von Anfang an geschudert hätt.

[S3-Nobbi]

Hallo Klausi, dein Schaden ist für den Otello eigentlich außergewöhnlich und gibt Anlass über solche Bedenken (Schluderei) nach zu denken! ;D Die "sogenannten" Vertragswerkstätten haben den Namen Werkstatt öfter nicht verdient!! :shock: Ich spreche da aus Erfahrung und habe meine Schlüsse daraus gezogen! Ein Satz der mir dabei immer wieder zu hören kam: "Das ist Stand der Technik"! :evil: Eine "freie" Werkstatt, die nicht an Marken gebunden ist, kann da unter Umständen auch besser sein. Gut ist es da, wenn der Besitzer oder Meister auch selber Motorrad oder Roller fährt! Mein Freundlicher, der im Motorenbereich arbeitet, hat selbst mal Moto-Cross gefahren und die Maschinen auch selbst gewartet und eingestellt. Der weiß, was er macht! :) Toi toi toi, dass alles wieder auf die Reihe kommt. LG, Nobbi. ;)

[Klausi]

Hy,die erste Inspektion hat noch der Vorbesitzer durchführen lassen. Ich habe bei 2000km nochmal die Ventile einstellen lassen weil die Gasannahme sowie die Höchstgeschwindigkeit und der Rundlauf im Leerlauf zu Wünschen ließen. Auch danach traf keine Besserung ein, von da her kannst du Recht haben, das die Vertragswerkstatt von Anfang an geschudert hätt.

-- Automatische Zusammenführung - 13. Jun 2023, 12:26 --

Übrigens, es sind beide Einlaßventile. Ich Denke die sollten genau lang sein wie die Auslaßventile, die stehen 5mm über dem Federteller. Meine Einlaßventile sind mit dem Teller bündig eingelaufen. Zum Kotzen.

[Riemendreher]

Mensch Klaus das sieht ja schlimm aus.Aus dem PKW Bereich kenne ich das von früher noch(80er Jahre)
Bei BMW zum Beispiel sind aufgrund schlechter Oberflächenvergütung und Mangelschmierung oft die Kipphebelwellen eingelaufen.Das wurde im Endstadium so schlimm daß man das dadurch zu groß gewordene Ventilspiel mit einstellen nicht mehr in den Toleranzberejch bekam.
Aufgrund des zu großen Spiels wurden die Ventilschäfte dann regelrecht breitgehämmert.
Die Ölversorgung in dem Bereich mal zu prüfen könnte auch Aufschluß geben.
Bin neugierig wie die Kipphelwellen aussehen.

Gruß Volker

-- Automatische Zusammenführung - 13. Jun 2023, 13:14 --

Daß der Überstand der Ventilschäfte über den Federteller bei den Auslassventilen größer ist,scheint normal zu sein.
Die Bilder zeigen zwar einen Zylinderkopf vom 2000er Otello,da die Ersatzteilnummern der Ventile aller Otellos von NS/DLX/FI laut Dataparts identisch sind,kann man sich daran orientieren.
Der Unterschied fällt sofort ins Auge.

[fermoyracer]

Waren die Inspektionen beim selben Händler?

Bei erst 2.000 km ist das jetzt so sehr ungewöhnlich, dass man Murks des Händlers nicht ausschließen kann. Wir sind alle Menschen und wenn es da passiert sein sollte, würde ein guter Händler zu seinen Schandtaten stehen.

Zwingend muss natürlich nicht der Händler schuld sein. Könnte ja auch Murks ab Werk gewesen sein. Wobei es schon sehr komisch ist, dass Du das Ventilspiel hattest nochmal einstellen lassen und es dennoch so ein Schadensbild gibt. Da der Roller ja nicht gut gelaufen war und Du von daher auch die Ventile hast einstellen lassen, ist das schon sehr komisch, was hier passiert ist.

Was ich tun würde:
Mal mit dem Händler reden und sehen, was der sagt. Es gibt ja auch gute Adressen, die sich um ihre Kunden kümmern....


fr

[Klausi]

Moin moin, ich habe mittlerweile die Ventile gewechselt und den Kopf wieder montiert. Leider habe ich nicht die Anzugsmomente für die Kopfschrauben. Kann die mir jemand mitteilen? Gruß Klaus

[Riemendreher]

Moin Klaus

Bei @manuelslib.com kannst du dein Model Daelim S1 eingeben,da kannst du dir das WHB kostenlos runterladen.Leider ist es in englischer Sprache.

Gruß Volker

[Klausi]

Vielen Dank Volker. Gruß Klaus

[S3-Nobbi]

Hallo Klausi, du hast eine PN. ;)

[Klausi]

Vielen Dank Nobbi. Gruß Klaus

[Klausi]

So der Motor läuft wieder, allerdings habe ich ne Leistung wie ein fünfziger Roller.?? Steuerzeiten sollten stimmen. Nockenwellenmarkierungen flüchten IT der Zylinderkopf kante, das große Loch istvorne

-- Automatische Zusammenführung - 19. Jun 2023, 17:47 --

Leider bin ich auf die falsche Taste gekommen Also nochmal, die Nockenwellenmarkierungen fluchten mit der Kante des Zylinderkopfes. Die Polradmarkierung steht auf dem Keil. Ich habe Bilder beigefügt. Dann habe ich noch zwei Steckverbindungen von dehnen ich nicht weiß ob die vor der Reparatur irgend eine Funktion hatte. Einmal ein Kabel auf dem Abs steht, und ein anderes das ich Fotografiert habe. Beide sind im Bereich der Einspritzanlage. Vieicht weiß jemand Rat. Vielen Dank schon mal. Klaus

[fermoyracer]

Mal dumm gefragt:
Hast Du vielleicht die Markierung vom Polrad nur vermeintlich richtig? Also um eine Kurbelwellenumdrehung falsch?



fr

[Klausi]

Sollte passen, weil wenn sie um 189Grad verdrehe, überschneiden doch die Ventile. Also wenn ich die fast,, nicht,, sichtbare Polmarkierung habe, kann ich die Ventile einstellen.Das geht sonst nicht. Gruß Klaus